Кто победил в Минске

В Минске по итогам переговоров "нормандской четверки", продолжавшихся около 16 часов, лидеры Украины, России, Франции и Германии подписали декларацию в поддержку комплекса мер по выполнению "Минских соглашений", принятого 12 февраля Контактной группой по урегулированию ситуации в Донбассе. Документ предполагает прекращение огня с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений сторонами конфликта в Донбассе и образование 50-километровой буферной зоны. Кроме того, согласованы вывод всех иностранных войск с территории Украины, а после политическое урегулирование в Донбассе.

Минск

После 16 часов переговоров в полдень 12 февраля по московскому времени президент России Владимир Путин вышел к журналистам и сообщил главное – достигнуто соглашение о прекращении огня с 15 февраля:

– Вторая позиция, которую я считаю чрезвычайно важной, – отвод тяжелых вооружений от сегодняшней линии соприкосновения для украинских войск, и от линии, обозначенной 19 сентября прошлого года в минских соглашениях, для ополчения Донбасса. Далее – комплекс вопросов, связанных с политическим урегулированием. Здесь несколько позиций. Первая из них – конституционная реформа, в которой должны быть учтены законные права людей, проживающих в Донбассе.

Владимир Путин обращается к журналистам. Минск, 12 февраля

Согласованный документ называется "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений". Под ним стоят подписи участников трехсторонней контактной группы: Хайди Тальявини из ОБСЕ, второго президента Украины Леонида Кучмы, посла РФ на Украине Михаила Зурабова, глав самопровозглашенных ДНР и ЛНР Александра Захарченко и Игоря Плотницкий. Лидеры Украины, России, Франции и Германии поддержали этот документ своим политическим заявлением.

Всего документ содержит 12 пунктов. Он предполагает прекращение огня с 15 февраля, отвод тяжелых вооружений сторонами конфликта в Донбассе и образование 50-километровой буферной зоны. Согласован вывод всех иностранных войск с территории Украины, а после политического урегулирования в Донбассе украинские пограничники должны в полном объеме восстановить контроль на государственной границе до конца 2015 года. Достигнута также договоренность об обмене всех заложников по принципу "всех на всех" не позднее чем на пятый день после отвода тяжелых вооружений.

Документ содержит пункт, согласно которому стороны должны "обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи" и амнистию "в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины". Предусмотрено восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года.

Уже сейчас появляются разные интерпретации достигнутых соглашений. Например, по словам Владимира Путина, Россия исходит из того, что 6–8 тысяч украинских силовиков под Дебальцевом должны сложить оружие. При этом Путин признает, что у Киева существует иное мнение. Интересно и осуществление пункта о выведении всех иностранных сил с Украины. Как известно, Москва не признает наличие своих военных на украинской территории.

Показательно, что руководители самопровозглашенных республик ДНР и ЛНР крайне позитивно оценили подписанные в Минске документы. Вот что сказал лидер самопровозглашенной ДНР Александр Захарченко:

Игорь Плотницкий (слева) и Александр Захарченко (справа). Минск, 12 февраля

– Благодаря гарантиям трех высших руководителей, президентов Российской Федерации и Франции, а также канцлера Германии мы подписали соглашение, которое, надеюсь, остановит ведение боевых действий на Донбассе и позволит Донецкой и Луганской народным республикам заняться мирным строительством в пользу нашего народа. Надеюсь, этим шагом мы поможем поменяться самой Украине, рассчитываем, что в ближайшее время мы увидим совсем другую Украину. Думаю, сегодня это является большой победой как Донецкой, так и Луганской народных республик.

У всех экспертов, анализирующих итоги нынешнего минского саммита, полное единство наблюдается, пожалуй, только в одном вопросе – переговоры стали звездным часом Александра Лукашенко. Впервые за последние годы в белорусскую столицу приехали лидеры ведущих европейских держав. Впрочем, сам Лукашенко свою роль определил "со свойственной ему скромностью":

– Моя была задача – боеприпасы подносить вовремя, патроны, как у нас говорят. Я старался выполнять свои функции.

"Выпили кофе несколько ведер, чтобы в тонусе себя держать. Посменно, я так понимаю, спали, особенно эксперты. Главам государств, конечно, не удалось отдохнуть. Поэтому и отдыхали, и ели, и воду пили. Но главное не это. Документов в истории рождалось много. Теперь главное – реализовать эти документы. Это, как вы понимаете, процесс гораздо сложнее, чем создавать. Здесь сутками не обойдешься", – сказал белорусский лидер.

Киев

В Киеве итоги минских переговоров оценивают с осторожным оптимизмом. Многие эксперты не исключают, что нынешние договоренности может ожидать такая же судьба, как и соглашения по Донбассу, подписанные в белорусской столице в сентябре прошлого года. Политики и эксперты обращают внимание на то, что президенты Украины и России по-разному трактуют результаты состоявшихся переговоров и содержание принятого в Минске документа. Как утверждает, в частности, российский президент Владимир Путин, достигнутые договоренности по Донбассу предполагают особый статус этого региона и проведение на Украине до конца года конституционной реформы. Минскую декларацию и слова российского президента комментирует глава Центра политических исследований "Пента" Владимир Фесенко:

– Путин очень часто говорит неправду и делает пропагандистские заявления. Мало подписать документ, главное – будет ли он выполняться? Как и в прошлом году, нет никаких четких механизмов и гарантий выполнения. Накануне минской встречи ее участники говорили о "последнем шансе". Дай бог, чтобы это был действительно шанс, и этот шанс не стал бы очередной иллюзией.

Донецк. 12 февраля

В том, что договоренности по прекращению огня и отводу тяжелого вооружения будут соблюдаться со стороны боевиков, сомневается и военный эксперт Центра имени Александра Разумкова Алексей Мельник. В зоне конфликта не прекращаются ожесточенные бои за контроль над Дебальцевом, и слова Владимира Путина о том, что украинские военные якобы там полностью окружены и должны сдать оружие, могут означать, что противник готовится к новому наступлению на украинские позиции, говорит Алексей Мельник:

– Это очень серьезный сигнал: раз он сделал такое предложение, то это намек, что он хочет, чтобы так было. Скорее всего, в самое ближайшее время стоит ожидать интенсивного наступления на этом направлении. Я расцениваю такой "миротворческий" жест Путина как угрозу.

По последним данным украинского штаба АТО, Россия перебросила в Донбасс очередную партию военной техники и артиллерии. Вооруженные отряды сепаратистов при поддержке российских военных усиливают свои позиции на северо-востоке Луганской области и на Дебальцевском направлении. На переговорах в Минске президент России в ультимативной форме требовал не только отдать боевикам Дебальцево, но и внеблокового статуса Украины и ее федерализации, однако для президента Петра Порошенко такие требования неприемлемы, констатирует директор Института украинской политики Кость Бондаренко:

– Есть, конечно же, неприемлемые с точки зрения Порошенко моменты. Например, та же федерализация Украины. Он приложил столько сил и сделал столько заявлений относительно того, что никакой федерализации не может быть, что сейчас согласиться хотя бы на какие-то элементы федерализации для него равносильно личному поражению. Второй момент – это тот же внеблоковый статус Украины. Порошенко – ярый сторонник членства Украины в НАТО, и думаю, что в данной ситуации он вряд ли согласится на то, чтобы признать внеблоковый статус, хотя и президент Франции Франсуа Олланд заявлял, что он не видит Украину в НАТО, канцлер ФРГ Ангела Меркель также скептически относится к перспективам членства Украины в Североатлантическом союзе. Но сейчас перемирие в данной ситуации является очень важным моментом, потому что гибнут люди и, соответственно, надо дать хоть какую-то передышку для того, чтобы дипломаты и политики могли бы уже без эмоций, взвешенно и обдуманно принять решения, которые в перспективе могли бы привести к реальному миру.

Военно-политическая ситуация на востоке Украины на 12 февраля

Одним из ключевых недостатков последних минских договоренностей директор киевского Института стратегических исследований "Новая Украина" Андрей Ермолаев называет отсутствие плана будущего мирного существования жителей Донбасса:

– К сожалению, ни одна из сторон не готовила серьезный, продуманный план жизни после установления мира. Сведение всех вопросов только к геополитике или к каким-то большим играм сводит на нет реальную ситуацию, которую сейчас переживает Донбасс. Да, эскалация конфликта может привести к непредсказуемым последствиям. Она опасна и для России, и для Евросоюза, и для самой Украины, потому что высокотехнологический уровень, большие потери и настроение населения, возможность потери контроля над общим театром действий – все это может привести к тому, что, действительно, разговоры о большой войне превратятся в реалии. Понимание этого, мне кажется, объединяет все стороны. Что разъединяет? Попытки предложить абстрактную формулу "договорились и разошлись" свидетельствуют о недооценке ситуации. Украине, на самом деле, по факту прекращения боевых действий предстоит решить несколько главных проблем. Первое, главное – судьба Донбасса в будущем, ведь сегодня Донбасс представляет четыре фрагмента, и ни один из них не жизнеспособен, ни отдельно взятые Донецкая и Луганская области в том виде, как они есть, ни “ДНР”, ни “ЛНР”. Они не способны существовать в таком виде как хозяйственные, экономические и политические субъекты. Во-вторых, решение проблемы Донбасса на Украине связано и с диалогом о будущем всей страны. Речь идет не просто о децентрализации и полномочиях отдельно взятого региона, а о реформе местного самоуправления для всех, – убежден руководитель Института стратегических исследований “Новая Украина” Андрей Ермолаев.

Париж

Все хорошо, что хорошо кончается. Так охарактеризовал исход минских переговоров в беседе с французскими журналистами президент Франции Франсуа Олланд. По его словам, диалог был непростым, но, в конченом счете, он дает серьезную надежду на урегулирование ситуации на Украине. Ранее, на совместной с канцлером Германии Ангелой Меркель пресс-конференции по окончании 16-часового переговорного марафона в Минске, Олланд подчеркнул, что не все разногласия еще устранены:

Ангела Меркель и Франсуа Олланд. Минск, 12 февраля

– Глобальное урегулирование будет касаться всего спектра вопросов: прекращения огня, контроля границ, децентрализации власти, отвода тяжелых вооружений, возобновления экономических отношений. Канцлер ФРГ и я, а также президенты Порошенко и Путин взяли на себя миссию удостовериться в том, что данный процесс будет реализован на практике. Я хочу особо отметить те усилия, которые были предприняты в ходе этих долгих часов. Хочу особо отметить усилия президента Порошенко, в полной мере защищающего интересы своей страны в рамках данного урегулирования. Я также хочу отметить усилия президента Путина, оказавшего все необходимое давление на сепаратистов. Но особенно я хочу отметить роль канцлера Ангелы Меркель и совместные усилия Франции и Германии. Это позволило Европе быть в полной мере вовлеченной в урегулирование данного конфликта. Мы отдаем себе отчет в том, какую миссию выполнили.

Франсуа Олланд добавил, что, вместе с президентом Петром Порошенко и канцлером Ангелой Меркель, они проследят за тем, чтобы Европа поддержала этот мирный процесс. Об этом, по словам французского президента, сегодня пойдет речь в Европейском совете:

– Это серьезная надежда для Украины, облегчение для Европы и хороший пример того, что Франция и Германия способны сделать во имя мира, – заявил Олланд.

Пресса во Франции реагирует на достижение минских договоренностей более сдержанно. По мнению многих политических обозревателей, подписание документа еще не означает его реализацию, как свидетельствует опыт первых минских соглашений. "Сомнения по поводу имплементации этого соглашения все же присутствуют, ведь предыдущее так и не было выполнено", отмечает Марк Нексон, журналист издания Le Point.

– Прекращение огня было нарушено более десяти раз только за первую неделю с момента подписания первых минских договоренностей в сентябре прошлого года. Напрашивается также вопрос: какой сепаратистам, поддерживаемым Россией, интерес способствовать достижению прекращения огня в момент, когда ситуация складывается в их пользу? За несколько месяцев они завоевали 500 квадратных километров территории, после ожесточенных боев взяли под свой контроль аэропорт Донецка, в настоящий момент воюют за Дебальцево – важную железнодорожную переправу и находятся на подступах к Мариуполю, который может предоставить России наземный доступ в Крым. Для Путина это было бы очень ценным приобретением.

Западные санкции, безусловно, наносят болезненный удар по российской экономике, говорит Марк Нексон, но, с другой стороны, популярность Путина еще никогда не была такой высокой в его стране – 85% сограждан его поддерживают: "При этом Путин может использовать угрозы Вашингтона начать поставки оружия Украине как хорошее обоснование продолжению военного конфликта", – считает журналист Le Point. Кроме того, говорит Нексон, на переговорах в Минске вообще не была затронута такая важнейшая тема, как Крым: "Будто европейцы уже смирились с фактом его аннексии и более не намерены обсуждать этот вопрос".

Франсуа Олланд и Ангела Меркель. Минск, 12 февраля

В политических кругах мнения по поводу достигнутых в Минске договоренностей расходятся. В своем коммюнике Дидье Гийом, председатель фракции правящей Социалистической партии в Сенате (верхней палате французского парламента) отмечает, что радоваться подписанию соглашения можно будет лишь тогда, когда начнется его практическая реализация:

– Дискуссия должна продолжаться в ходе следующих месяцев, чтобы этот кровавый конфликт окончательно завершился. Путь к миру долог, Франция и Германия лишь позволили выйти из тупика. Глава государства неделю назад прибег к поиску последнего возможного решения, и сегодня этот шаг дал надежду на мир, которая уже было исчезла. Возобновление этих переговоров было делом рискованным. Но делу мира и Европе это позволило укрепить свои позиции.

Франсуа Фийон, экс-премьер-министр, один из видных представителей главной оппозиционной партии Франции, правоцентристского "Союза за народное движение", назвал подписание минского соглашения радостным известием для мира на Украине и для европейской безопасности, "даже если все еще необходимо соблюдать осторожность относительно его будущей имплементации". По его словам, это соглашение демонстрирует эффективность открытого и ответственного диалога с Россией. "Было потеряно много времени, но я приветствую президента Республики и канцлера Германии за то, что они дерзнули дать шанс переговорам. Вместе Франция и Германия способны повернуть вспять ход событий. Бездействие и слабость не должны быть уделом Европейского союза, – уверен Фийон. По его мнению, минское соглашение должно способствовать возобновлению нормальных отношений Европы и России.

Москва

Подписанное в Минске соглашение содержит рамочные условия свертывания конфликта на востоке Украины и не прописывает деталей выполнения договоренностей. Именно это, как считает российский политический эксперт Александр Коновалов, директор Института стратегических оценок, существенно уменьшает шансы на то, что воюющие стороны будут придерживаться условий соглашения:

Политолог Александр Коновалов - с сомнениями насчет мирного плана

– Документ содержит огромное количество неопределенностей и непонятностей. Есть в нем явные положительные моменты, прежде всего, договоренного о прекращении огня, но кто будет контролировать выполнение этого пункта? Как будут наказываться те, кто нарушит договоренность, – об этом пока ничего неизвестно. Конечно, очень хорошо, что достигнуто соглашение о разведении тяжелых вооружений, но от какой линии отсчитывать эти дистанции? Обычно к такого рода соглашениям должны прилагаться карты, на которых "прочерчены" условия договоренностей для разных сторон – в данном случае, для тех, кто воюет на стороне украинских вооруженных сил, и для тех, кто воюет против них.

– Очевидно, согласованием как раз этих моментов и займутся военные?

– Знаете, а в этих деталях как раз и "кроется весь дьявол"! Что именно и кто именно согласует – пока неясно. Я посмотрел вчера и сегодня на представителей ЛНР и ДНР – эти люди, вообще говоря, еще не навоевались.

– То есть вы думаете, что контроля со стороны Москвы за действиями сепаратистов недостаточно?

– Да за ними в полной мере нет контроля со стороны Москвы, и нет в Москве такого выключателя, который мог бы Путин повернуть и сказать: все, завтра не воюем.

– Вы действительно думаете, что Путин стопроцентно не контролирует ситуацию в лагере сепаратистов?

– Я сказал, что он не способен гарантировать соблюдение всех аспектов договоренностей. Нет гарантии, что все те, кто командует "Градами", артиллерийскими установками и прочей техникой, немедленно выполнят его указания. Но вернемся к документу. Конечно, хорошо, что договорились о конституционной реформе, о том, чтобы представители всех областей Украины могли быть услышаны и представлены в Верховной Раде, как-то участвовать в формировании политики украинского государства. Однако у меня нет такого ощущения, что представители воюющего Донбасса рассматривают себя как часть будущей, пусть и реформированной в конституционном плане, Украины. Они видят себя как самостоятельную политическую единицу.

– Вы думаете, поэтому они поначалу отказывались подписывать соглашение?

Александр Коновалов

– Вчера один из представителей ЛНР заявил: "Если мне прикажут покинуть Донбасс, то я лягу здесь с автоматом и умру". Вопрос, сколько таких людей в ДНР и ЛНР. Они считают, что в Донбассе уже прошел референдум, что люди высказались за независимость от Украины. Когда между людьми – столько пролитой крови, много месяцев ожесточенной войны, уговорить их создать единое государство чрезвычайно сложно. Этому учит, кстати говоря, опыт Боснии – единой страны там так и не получилось. Войны в Боснии нет, как-то можно контролировать невозобновление боевых действий, но создать страну с единой политикой, самостоятельную в политическом отношении – эта задача так и не решена.

– Порошенко много раз говорил о том, что новая конституция Украины приниматься не будет, поскольку уже в самое ближайшее время будет создан весь законодательный инструментарий для того, чтобы обеспечить то, что в Киеве называют децентрализацией. Слова "федерализация" в тексте соглашения нет. Означает ли это, что Порошенко выиграл, как вы считаете?

– Да я бы ничьим выигрышем это соглашение не называл. Потому что еще за многое надо бороться. Будет ли это борьба абсолютно бескровная – еще вопрос. А то, что эта борьба будет бескомпромиссной, – это я гарантировать могу.

– В соглашении есть такой пункт: "Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта". Насколько реальным представляется вам выполнение этого пункта?

– Этого не получится. Это могло бы получиться у России, если бы у России была политическая воля или у кого-то была бы возможность эту волю России навязать. Пока этого не просматривается. Вообще нельзя исключать: стороны сейчас остановились потому, что им нужно зафиксировать нынешнее положение, всем сражающимся нужна какая-то передышка. Вот насчет котла в Дебальцеве – очень показательный пример. Мне кажется, его не могут по-настоящему ни замкнуть, ни прорвать, и нужно время и средства для перегруппировки сил с обеих сторон.

– Украинскому президенту чисто формально, похоже, удалось "отбить" несколько позиций – в документе есть несколько важных для Киева моментов. Положив этот документ перед депутатами Верховной Рады, Порошенко может сказать: я добился того, чего можно было добиться. С другой стороны, документ возлагает именно на него – а не на Путина и не на западных партнеров – такой объем обязательств по выполнению этого соглашения, что невозможно себе представить, как Киев с этим справится. Нет у вас такого ощущения?

– Да, есть такое ощущение. Однако особенности юридического статуса Донбасса должны быть определены постановлением Верховной Рады. А Верховная Рада – это вам не российская Государственная дума, там Порошенко встретят очень много серьезных политических противников, которые будут жаждать крови уже не врагов, а своего политического руководителя, чтобы занять его место. Поэтому то, что Порошенко дали возможность приехать если не со щитом, то не на щите точно, – уже немало. Ему предстоит убедить парламент, что президент не упустил в Минске ни одной из возможностей урегулирования.

– Вы думаете, российские военные, назовем их так, – находящиеся сейчас на территории восточной Украины, уйдут после подписания этих соглашений? Или Москва, так или иначе, сохранит в Донбассе в том или ином виде свое военное присутствие?

– Москва не может себе позволить полностью отказаться от своего военного присутствия. Как я понимаю, сейчас в Донбассе, может быть, и нет регулярных частей, полностью укомплектованных и посланных с миссией воевать на этой территории, но там наверняка есть достаточно сложные российские технические системы, много российского оружия, там много добровольцев. Убрать по щелчку пальцев тех, кто приехал воевать по своим политическим убеждениям, тоже достаточно непросто.

– Можно предполагать, что теперь хотя бы на время боевые действия прекратятся. Вы не опасаетесь, что инерция конфликта и неудовлетворенные пока военные аппетиты окажутся сильнее подписей под этой бумагой?

– Мы имеем дело с очень необычной войной. Это война только на земле. Там нет авиации, там нет вертолетов, там нет очень много чего, для современной войны характерного. Не применяются, допустим, беспилотники в разведывательных целях, как, впрочем, и в ударных. Это война наземной техники и война пехоты, вооруженной достаточно современным оружием. Совсем немного осталось до значительного потепления, и как только поля украинского чернозема развезет, особенно двигаться будет нельзя и наступать будет нельзя. И перерыв в активных боевых действиях станет неизбежен не вследствие достижения политических или военных договоренностей, а вследствие объективных климатических условий.

– Факт участия Владимира Путина в этих переговорах изменит что-то в отношениях Кремля с западными странами?

– С западными – трудно сказать. Но Путин все, что делает, делает с прицелом на свою электоральную позицию на следующих президентских выборах. Он постарается представить достигнутое как свою очередную политическую победу: ничто не могло сдвинуться с места, пока он лично не взялся за дело и не привел всех к подписанию соглашения, – считает московский политический эксперт Александр Коновалов.

Фрагмент итогового выпуска программы "Время Свободы"