Войсковая часть 21208 Третьей гвардейской отдельной бригады специального назначения в Тольятти может быть расформирована – об этом Радио Свобода рассказал источник, знакомый с ситуацией в этом воинском подразделении, где, предположительно, служили задержанные на Украине российские спецназовцы Евгений Ерофеев и Александр Александров. По словам собеседника Радио Свобода, после задержания Ерофеева и Александрова все остававшиеся на Украине тольяттинские спецназовцы были экстренно, в течение суток, возвращены в часть и переведены на казарменное положение. По одной из версий, причиной быстрого отвода части из Украины стала угроза бунта среди солдат. В Донецкой области Украины могут оставаться служащие тольяттинского ОМОНа – в апреле их без предупреждения отправили на Украину, не сообщив ничего родным и близким.
В четверг вечером задержанные в Луганской области россияне в интервью "Новой газете" еще раз подтвердили, что в момент роковой перестрелки 16 мая в районе города Счастье, после которой их задержали, оба являлись действующими военнослужащими российской армии. По словам Александра Александрова и Евгения Ерофеева, с ними до сих пор не встретились представители российского посольства в Киеве – хотя в больнице, где они лечатся после ранений, уже побывали журналисты, представители Красного Креста, ООН и ОБСЕ.
Журналисты и военные в Киеве смотрят одну из первых появившихся видеозаписей с признаниями Александра Александрова
Министерство обороны России и российские власти по-прежнему утверждают, что россияне находились на Украине в статусе добровольцев, а российские СМИ распространили видеозаписи, на которых супруга Александрова Екатерина и отец Евгения Ерофеева Владимир утверждают, что те уволились со службы после Нового года. Радио Свобода связалось с живущим в США Николаем Жигалиным – знакомым одного из действующих служащих войсковой части 21208 в Тольятти. По его информации, сейчас командование решает вопрос о возможном расформировании части, настроение солдат "угнетенное", экстренно возвращенным из Украины солдатам и офицерам "промывают мозги, что надо взрывать себя гранатами, а не сдаваться" (о том, что он хотел подорвать себя после ранения, ранее говорил и задержанный Евгений Ерофеев, правда, по его словам, он не смог сделать этого, поскольку правая рука его "не слушалась", а левой он "не дотянулся" до гранаты):
Your browser doesn’t support HTML5
Николай Жигалин - о ситуации в в.ч 21208 в Тольятти
– Информацию о состоянии дел в части я получил от человека, который служит в части, причем именно в той роте, в которой служили Ерофеев и Александров. Назвать его не могу, как и рассказать, каким образом мы знакомы – иначе его очень быстро вычислят.
– Он военный или гражданский?
– Не могу сказать.
– Какова сейчас ситуация в части с его слов?
– Говоря русским языком, в Тольятти непосредственно в части происходят разборки по произошедшему. Выясняется степень ответственности каждого. Сейчас часть закрыта, потому что больше связи с моим источником у меня нет. Военнослужащие на казарменном положении, их не выпускают в город.
– Подтверждается ли информация о том, что Александров и Ерофеев, как они сами говорят, до последнего момента являлись действующими военнослужащими российской армии, этой части?
– Насколько я знаю, они все были там, и все вернулись в течение суток через аэродром Миллерово в Ростовской области, либо в Курумоч (основной гражданский аэропорт Самары – РС), либо, что более вероятно, через аэродром под селом Черноречье в Самарской области.
– "Все" – это другие спецназовцы из группы Ерофеева и Александрова?
– Насколько я знаю - да, все тольяттинские специалисты, которые были там, все вернулись одним рейсом.
– Что ваш источник говорит о личности Евгения Ерофеева, который, как утверждает Служба безопасности Украины, был командиром этой группы?
Ерофеев – это штабной офицер, то есть он не простой человек, не просто командир группы из 5-7 человек, а человек, который знает много
– Сказано было очень коротко, что Ерофеев – это штабной офицер, то есть он не простой человек, не просто командир группы из 5-7 человек, а человек, который знает много, прекрасно соображает, к чему может привести лично для него то, что его взяли в плен. Он прекрасно понимает, что ему надо сотрудничать со следствием под гарантии личной безопасности.
– Как это соотносится с желанием Ерофеева и Александрова быть обменянными на украинских военнопленных, о котором они говорят журналистам? Если они говорили правду, называя имена и фамилии своих сослуживцев, если они, как вы пишете, передают СБУ Украины другую информацию, о вооружении, маршрутах, транспорте, ответственных, финансах, и так далее, то в России их, кажется, ничего хорошего не ждет?
– Я не готов говорить за этих двоих людей. Очень часто бывает, что люди в первый момент говорят одно, через день - другое, через две недели – третье. Поэтому я затрудняюсь за них что-то сказать.
– Бывший сослуживец Ерофеева рассказал накануне в анонимном интервью BBC, что несмотря на громкое название "спецназ ГРУ", эта часть была, что называется, "показушной", никакой особой подготовки служащие в ней солдаты не проходили, даже простые стрельбы у срочников были всего несколько раз за весь срок службы. Так ли это?
Советник главы СБУ Украины Маркиян Лубковский с автоматом Калашникова АК-74 с подствольным гранатометом ГП-34 российского производства, изъятом у одного из задержанных россиян
– Я, как житель Тольятти, лично неоднократно видел все будние дни, как каждое утро примерно в 10-11 утра за городом, за Московским шоссе происходил "выброс", то есть они прыгали постоянно с парашютами, с вертолетов. Насколько я знаю, с физподготовкой там внутри части все прекрасно обстояло. "Спецура" тоже, по отрывочным данным, насколько я знаю, постоянно ездила на учения. Это действительно серьезные боевые ребята. Я думаю, что, конечно, не все, но какая-то часть из них точно серьезная.
– Вы пишете, что в событиях на востоке Украины участвовали не только спецназовцы из Тольятти, но и сотрудники Министерства внутренних дел России, тольяттинский ОМОН. Расскажите, пожалуйста, подробнее об этом.
Тольяттинский ОМОН в начале апреля уехал в командировку. Сами омоновцы даже не подозревали об этом. Они утром просто пришли на работу, на построение, их погрузили и увезли
– Да, это я бы хотел более подробно [рассказать], потому что я считаю это более важным. Если "спецуру" уже вернули, то омоновцы, насколько я знаю, у меня информация на начало мая, они все еще там. В частности, например, самое поганое, что их жены вообще ничего не знают. Они каждый день приходят к воротам части, их разворачивают, объясняя тем, что это военная тайна. Эта информация достоверная, я могу поручиться за нее. Тольяттинский ОМОН в начале апреля уехал в командировку. Причем, сами омоновцы даже не подозревали об этом. Они утром просто пришли на работу, на построение, их погрузили и увезли.
– Известно, какие задачи они выполняют на Украине?
– Нет, неизвестно. Но один источник мне сказал – "если ты присмотришься к фотографиям парада 9 мая в Донецке, ты их увидишь". Проблема в том, что из тольяттинского ОМОНа я знаю только одного человека в лицо. На всех видео и фото, что я смотрел, я его пока не опознал.
– Супруга Александра Александрова, Екатерина, на видео тоже говорит, что не знала о том, что ее муж находится на Украине – то есть как минимум в этой части ее слова являются правдой?
– Я не могу говорить за нее, но то, что жены тольяттинских омоновцев, которых отправили в командировку, не знают об их местонахождении, живы ли они, что с ними происходит – это точно.
#АЛЕКСАНДРОВА Екатерина, военнослужащий в/ч 21208 (#жена А. #Александров%27а задержанного #ВСУ за #терроризм в Украине) pic.twitter.com/hk9xNBxxt3
— Евромайдан Москва (@EuromaidanRUS) May 21, 2015
– Как вообще ваши знакомые в Тольятти воспринимают всю эту историю, действительно ли вокруг нее есть некий "заговор молчания"?
Всем все равно. Некоторые открыто признают – да, там наши войска, ну и что, кому какое дело?!
– Эта воинская часть всегда была закрыта. После того, как военное училище (Тольяттинское высшее военное командное инженерно-строительное училище – РС) было расформировано и на его базе, на его площадях разместили вот эту воинскую часть, она всегда была закрытой. Там сразу было прекращено... Если раньше из военного училища все новости в городе были известны, то теперь все, что происходит в части, под очень большими запретами. Как относятся люди? Как обычно - по-моему, всем все равно. Некоторые открыто признают – да, там наши войска, ну и что, кому какое дело?! Мы все знаем. Вот так обстоят дела. Кто-то верит только в то, что показывают по телевизору, кто-то знает, но молчит. У каждого свое мнение, – говорит бывший житель Тольятти Николай Жигалин.
Украинский сайт Informnapalm в пятницу так же опубликовал со ссылкой на неназванные источники информацию о ситуации в части 21208 после ее спешного отвода из Украины.
Согласно опубликованным данным, возвращенных из "украинской командировки" спецназовцев поселили в отдельную казарму, отобрали у них почти все мобильные телефоны и другие электронные гаджеты, максимально попытались изолировать от возможности общения с другими сослуживцами по месту дислокации. В этот же день в Тольятти прибыла группа представителей Министерства обороны России.
Командование рассматривает и более "мягкий" вариант: оставшийся личный состав провалившейся разведгруппы "раскидают" по другим подразделениям бригады, а желающим уволиться с военной службы, при соблюдении некоторых условий предоставят такую возможность
"На уровне рядового, сержантского и младшего офицерского состава прокатилась волна недовольства и негодования по причине того, что государство,в частности командование МО РФ, отреклось от их боевых товарищей. Наибольшее возмущение вызвало заявление о том, что плененных в Украине спецназовцев уволили "задним числом" - пишет сайт. На ряду с расформированием части командование рассматривает и более "мягкий" вариант: оставшийся личный состав провалившейся разведгруппы "раскидают" по другим подразделениям бригады, а желающим уволиться с военной службы, при соблюдении некоторых условий (подписка о неразглашении, временный запрет на выезд за границу) предоставят такую возможность" - говорится в сообщении.
В пятницу новые данные о российских спецназовцах, предположительно погибших на Украине, опубликовал в своем блоге гражданский активист Руслан Левиев. Левиев вместе с помощником депутата Госдумы Дмитрия Гудкова Вадимом Коровиным нашли в разных российских городах свежие могилы двух сослуживцев одной из воинских частей в Тамбове, о гибели еще одного (Ивана Кардаполова, позывной "Кардан") они знали, но не смогли найти захоронение. Это удалось сделать одному из читателей расследования. Выяснилось, что на могиле Кардаполова – такие же венки от Министерства обороны, как на двух других, а дата смерти совпадает с датами на могилах его сослуживцев – 5 мая 2015 года:
Могила Ивана Кардаполова в Челябинской области
"Я доехал до Михайловки, нашел дом Кардаполовых. В доме живут отец, Василий с женой (имя не спросил) и их средний сын Виктор. Всего у Кардаполовых трое семей: Старший – Андрей. Умер от несчастного случая, поражение электрическим током. Средний – Виктор, с которым я разговаривал. Он служил в армии, хотел подписать контракт. Ему сказали, иди на год в Чечню, как пройдешь – подпишешь. Он отказался. Младший – Иван, тот, про которого вы писали. Иван пошел учиться на мебельный в Шумихе, отучился там 5 лет. Затем его забрали в армию, прошел срочную службу. Служить ему нравилось тем, что попал в ГРУ – гордился. После службы ему предложили контракт. Как сказал Виктор – вариантов не подписать не было, иначе он «терял» бы часть. Виктор отговаривал, но Иван его особо не слушал.
В июне Иван должен был играть свадьбу. О месте гибели семье ничего не сообщили, все секретно
Контракт подписал сразу на три года. В прошлом году он был в Крыму. Несколько раз после этого приезжал в отпуск. Следующий отпуск должен был быть через месяц, в июне, Иван должен был играть свадьбу. Про невесту не расспрашивал. О месте гибели семье ничего не сообщили, все секретно. Им сказали, что погиб на Кавказе. Когда заговорили о долге, отечестве и почестях, Виктор сильно выругался, сказав в том духе, что «за кого воевать, везде ворье, все растащено». Особых почестей не было, было несколько человек из Пластовского военкомата.
Погиб Иван 5-го, им сообщили 6-го вечером. Привезли, если не ошибаюсь, 11-го, похоронили 12-го. Приезжала куча ФСБшников, на всех давили, чтобы никто ни с кем, ни с какими журналистами не общался. Когда сослуживцы приехали при форме, ФСБшники, с его слов, хотели наехать, чтобы те не афишировали, но те их как бы поставили на место. Виктор высказался в том духе, что он не из тех, кто будет затыкать рот, ему бояться нечего.
По телевизору, вот, говорят, что у нас войны нет, а ребята домой мертвые приезжают
Уже когда отъехал, переговорил с односельчанкой. С ее слов, ребят тогда погибло трое, но в том месте их было четверо. Один оставался на посту, выжил. Одного, с ее слов, разорвало. Иван приехал в цинковом гробу. Родители добились того, чтобы из цинка переложили в гроб. Его тело она видела лично. Лицо не обезображено, небольшие гематомы, рот приоткрыт, наклонен чуть в сторону. Как она сказала, погиб от того, что закончились патроны. Спрашиваю: "А где погиб то?" Она отвечает: "Не знаю, по телевизору, вот, говорят, что у нас войны нет, а ребята домой мертвые приезжают".