ПРАГА---13 января на официальном сайте Константинопольского Патриархата появилась новость о состоявшейся встрече Патриарха Варфоломея с архимандритом Дорофеем (Дбар) и другими членами абхазской делегации. Новость об этой встрече в начале недели вызвала осторожную и весьма сдержанную реакцию Грузинской Патриархии. В свою очередь, представители Русской Православной Церкви были куда более жесткими в своих оценках этого визита. Так, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата протоиерей Николай Балашов назвал священников Священной митрополии Абхазии раскольниками и сказал, что Константинопольский Патриархат не вправе решать абхазский вопрос. С еще более резким заявлением выступил священник Виссарион (Аплиаа). Он сказал, что его правящим архиереем является Патриарх Кирилл, и на его стороне все православные люди Абхазии. Все эти заявления мы решили обсудить в рубрике «Гость недели» с одним из членов Совета Священной митрополии Абхазии иеродиаконом Давидом (Сарсания).
Дэмис Поландов: Отец Давид, визит абхазской делегации к Константинопольскому Патриарху вызвал достаточно бурную реакцию в российском экспертном сообществе, и ряд представителей церкви в некоторых средствах массовой информации довольно резко отреагировали на этот визит. Вы могли бы прокомментировать эту реакцию?
Иеродиакон Давид: Да, конечно. Я знаю, что протоиерей Николай Балашов, который является заместителем председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, уже вчера заявил позицию Русской Православной Церкви в отношении встречи духовенства Священной митрополии Абхазии со святейшим Патриархом Константинопольским Варфоломеем. Более того, это заявление было переведено на греческий язык и появилось на сайте Romfea. Я могу сказать, что отец Николай Балашов и те люди, которые пристально следят за событиями, которые развиваются в церковной жизни Абхазии, очень заинтересованы в том, чтобы именно их позиция была освещаема со всех сторон. Что касается нашей Священной митрополии Абхазии, то российское информационное поле в этом отношении работает односторонне. Нас цитирует такой сайт, как портал Кредо.ру, а все остальные российские церковные сайты, освещающие религиозную жизнь, не желают приводить нашу точку зрения. Я могу сказать, что позиция отца Николая Балашова, которую он вчера высказал, нам, конечно, понятна. Видите ли, в общем, то, что происходит сегодня в Абхазии, является следствием в целом политики Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
Дэмис Поландов: Отец Давид, а в чем, собственно, эта политика состоит, чего хочет Москва?
Иеродиакон Давид: Я хочу сказать, что мы уважаем благочестие русского православного народа, но политика Отдела внешних церковных связей не является той, которая способствовала бы укреплению христианства на Кавказе. Отношение отца Николая Балашова и руководимого им в свое время секретариата по межправославным связям к церковным проблемам Абхазии всегда было предвзятым: для них крайне неприятным было какое-либо оживление ситуации, или попытка выхода из сложившейся критической ситуации, которая происходит в жизни Абхазии. Им нужно было, чтобы эта ситуация была заморожена, чтобы она находилась в вакууме, и никакого выхода из нее не было. Так следует, мне кажется, понимать их позиции. И когда сегодня появляется такое оживление, они не готовы к тем инициативам, которые исходят от нашей стороны.
Дэмис Поландов: Вы наверняка читали интервью отца Виссариона, где он комментирует ваш визит к Константинопольскому Патриарху. Вы могли бы ответить на его заявление?
Иеродиакон Давид: Конечно. Отец Виссарион поступает сейчас неправильно, делая такие заявления. В первую очередь, он забывает о том, что его канонический статус до сих пор не решен, он остается официальным клириком Грузинской Православной Церкви. И ни Синод Русской Православной Церкви, ни Синод Грузинской Православной Церкви не поднимал вопроса о его переходе в Русскую Православную Церковь. Когда он говорит о том, что двадцать священнослужителей в Абхазии вместе с ним представляют Абхазскую Православную Церковь, - это совершенная ложь, потому что эти священнослужители находятся в Абхазии с нарушением канонических правил. То есть они не имеют никаких при себе документов, которые по канонам церкви давали бы им право находиться на территории этой епархии. Когда он говорит о том, что вселенское православие якобы руководит церковной жизнью Абхазии, а потом переходит на то, что для него лично Святейший Патриарх Кирилл является правящим архиереем, все это ложь. Когда мы сегодня обратились в Константинопольский Патриархат и имели беседу со Святейшим Патриархом Варфоломеем, мы разъяснили ему всю трудность нашей ситуации. То есть мы поступаем сегодня в соответствии с тем, что говорят священные каноны церкви. Наш народ нас поддерживает, потому мы имели возможность высказаться на Церковно-народном собрании 15 мая 2011 года; мы обещали людям, которые там собрались, довести это дело до конца. Нас принял святейший Патриарх Варфоломей и выслушал нас. Мы встали именно на канонический путь разрешения этой ситуации. О чем отец Виссарион думает, и что он дальше предполагает делать, - это его проблема. Отец Виссарион (Аплиаа), к сожалению, своим эпатажным поведением устраивает некоторых людей в Русской Православной Церкви. И, я думаю, если такое лицо, как отец Николай Балашов, наконец-то, закончит свою церковную карьеру, перестанет быть церковным бюрократом и уйдет на пенсию, на его место придет достойный человек, который не просто будет заниматься церковной дипломатией, но, прежде всего, будет искать возможность объединить православные народы; не искать, так сказать, соперничества между Русской Православной Церковью, Константинопольским Патриархатом, не искать возможности пути управления Грузинской Православной Церковью, используя конфликт в Абхазии и нерешенность церковной проблемы абхазской церкви. Если найдется человек, который будет руководствоваться, прежде всего, Евангелием, желая благо русскому православному народу, абхазскому православному народу, грузинскому православному народу, а не играть в так называемую церковную политику, нам легче будет жить, и тогда мы сможем разрешить все наши проблемы, которые, к сожалению, замешаны и на национализме, и на каких-то еще нехороших проявлениях человеческих недостатков. Но я хочу добавить еще то, что давно говорил и отцу Виссариону, и отцу Николаю Балашову о том, что необходимо создавать межправославную комиссию, которая решала бы церковную ситуацию в Абхазии, но я не нашел понимания с их стороны. Поэтому, когда начались эти неканонические действия, и без согласования с грузинским Патриархом Святейший Патриарх Кирилл направил игумена Ефрема (Виноградова) в Новоафонский монастырь, при том, что Святейший Патриарх Кирилл, митрополит Илларион (Алфеев) признают эту территорию за Грузинской Православной Церковью, они вызвали недовольство народа. После этого мы имели право собрать народ и спросить у него: что же дальше нам делать?
Дэмис Поландов: Отец Давид, сегодня и российские, и грузинские эксперты говорят о том, что, скорее всего, Константинопольский Патриарх не сможет принять какое бы то ни было решения по абхазскому вопросу без согласия грузинской церкви. Как вы считаете, существует вероятность того, что грузинская церковь согласится с каким-то предложением Константинопольского патриарха? И если нет, то что, собственно, вы собираетесь делать?
Иеродиакон Давид: Мы уже были приглашены Святейшим Патриархом Варфоломеем в патриархию, мы уже побеседовали со Святейшим Патриархом, и мы будем ждать, что нам скажет Вселенская Патриархия. Как вы говорите, с Грузинской Православной Церковью пока ничего не согласовано. Вы знаете, мы обратились к первой по диптиху православной церкви, которая исторически имеет непосредственное отношение к этой территории. И поэтому я не только не хочу сказать о том, что не знаю, что дальше будет, я вам говорю с уверенностью, что Вселенская Патриархия найдет возможность помочь восстановлению церковной жизни в Абхазии. И я думаю, что это будет сделано по канонам святой церкви. Что же касается позиции так называемых экспертов, которые находятся в Москве и давно известны своими суждениями относительно ситуации в православной церкви в Украине, и, конечно же, в вопросе с Абхазией, то их мнение они могут оставить при себе. Я думаю, что их дорогой друг отец Андрей Кураев сейчас уже может оставить Абхазию и поехать со своей миссией в новообразованную Русской Православной Церковью епархию в Ямало-Ненецком автономном округе, и еще в другие регионы, где необходима миссия и проповедь православия. Каноническое право Вселенской Патриархии решить вопрос Абхазии и абхазской церкви остается за ней. И мы этим на сегодня удовлетворены.
Дэмис Поландов: Отец Давид, визит абхазской делегации к Константинопольскому Патриарху вызвал достаточно бурную реакцию в российском экспертном сообществе, и ряд представителей церкви в некоторых средствах массовой информации довольно резко отреагировали на этот визит. Вы могли бы прокомментировать эту реакцию?
Иеродиакон Давид: Да, конечно. Я знаю, что протоиерей Николай Балашов, который является заместителем председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, уже вчера заявил позицию Русской Православной Церкви в отношении встречи духовенства Священной митрополии Абхазии со святейшим Патриархом Константинопольским Варфоломеем. Более того, это заявление было переведено на греческий язык и появилось на сайте Romfea. Я могу сказать, что отец Николай Балашов и те люди, которые пристально следят за событиями, которые развиваются в церковной жизни Абхазии, очень заинтересованы в том, чтобы именно их позиция была освещаема со всех сторон. Что касается нашей Священной митрополии Абхазии, то российское информационное поле в этом отношении работает односторонне. Нас цитирует такой сайт, как портал Кредо.ру, а все остальные российские церковные сайты, освещающие религиозную жизнь, не желают приводить нашу точку зрения. Я могу сказать, что позиция отца Николая Балашова, которую он вчера высказал, нам, конечно, понятна. Видите ли, в общем, то, что происходит сегодня в Абхазии, является следствием в целом политики Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
Дэмис Поландов: Отец Давид, а в чем, собственно, эта политика состоит, чего хочет Москва?
Иеродиакон Давид: Я хочу сказать, что мы уважаем благочестие русского православного народа, но политика Отдела внешних церковных связей не является той, которая способствовала бы укреплению христианства на Кавказе. Отношение отца Николая Балашова и руководимого им в свое время секретариата по межправославным связям к церковным проблемам Абхазии всегда было предвзятым: для них крайне неприятным было какое-либо оживление ситуации, или попытка выхода из сложившейся критической ситуации, которая происходит в жизни Абхазии. Им нужно было, чтобы эта ситуация была заморожена, чтобы она находилась в вакууме, и никакого выхода из нее не было. Так следует, мне кажется, понимать их позиции. И когда сегодня появляется такое оживление, они не готовы к тем инициативам, которые исходят от нашей стороны.
Дэмис Поландов: Вы наверняка читали интервью отца Виссариона, где он комментирует ваш визит к Константинопольскому Патриарху. Вы могли бы ответить на его заявление?
Иеродиакон Давид: Конечно. Отец Виссарион поступает сейчас неправильно, делая такие заявления. В первую очередь, он забывает о том, что его канонический статус до сих пор не решен, он остается официальным клириком Грузинской Православной Церкви. И ни Синод Русской Православной Церкви, ни Синод Грузинской Православной Церкви не поднимал вопроса о его переходе в Русскую Православную Церковь. Когда он говорит о том, что двадцать священнослужителей в Абхазии вместе с ним представляют Абхазскую Православную Церковь, - это совершенная ложь, потому что эти священнослужители находятся в Абхазии с нарушением канонических правил. То есть они не имеют никаких при себе документов, которые по канонам церкви давали бы им право находиться на территории этой епархии. Когда он говорит о том, что вселенское православие якобы руководит церковной жизнью Абхазии, а потом переходит на то, что для него лично Святейший Патриарх Кирилл является правящим архиереем, все это ложь. Когда мы сегодня обратились в Константинопольский Патриархат и имели беседу со Святейшим Патриархом Варфоломеем, мы разъяснили ему всю трудность нашей ситуации. То есть мы поступаем сегодня в соответствии с тем, что говорят священные каноны церкви. Наш народ нас поддерживает, потому мы имели возможность высказаться на Церковно-народном собрании 15 мая 2011 года; мы обещали людям, которые там собрались, довести это дело до конца. Нас принял святейший Патриарх Варфоломей и выслушал нас. Мы встали именно на канонический путь разрешения этой ситуации. О чем отец Виссарион думает, и что он дальше предполагает делать, - это его проблема. Отец Виссарион (Аплиаа), к сожалению, своим эпатажным поведением устраивает некоторых людей в Русской Православной Церкви. И, я думаю, если такое лицо, как отец Николай Балашов, наконец-то, закончит свою церковную карьеру, перестанет быть церковным бюрократом и уйдет на пенсию, на его место придет достойный человек, который не просто будет заниматься церковной дипломатией, но, прежде всего, будет искать возможность объединить православные народы; не искать, так сказать, соперничества между Русской Православной Церковью, Константинопольским Патриархатом, не искать возможности пути управления Грузинской Православной Церковью, используя конфликт в Абхазии и нерешенность церковной проблемы абхазской церкви. Если найдется человек, который будет руководствоваться, прежде всего, Евангелием, желая благо русскому православному народу, абхазскому православному народу, грузинскому православному народу, а не играть в так называемую церковную политику, нам легче будет жить, и тогда мы сможем разрешить все наши проблемы, которые, к сожалению, замешаны и на национализме, и на каких-то еще нехороших проявлениях человеческих недостатков. Но я хочу добавить еще то, что давно говорил и отцу Виссариону, и отцу Николаю Балашову о том, что необходимо создавать межправославную комиссию, которая решала бы церковную ситуацию в Абхазии, но я не нашел понимания с их стороны. Поэтому, когда начались эти неканонические действия, и без согласования с грузинским Патриархом Святейший Патриарх Кирилл направил игумена Ефрема (Виноградова) в Новоафонский монастырь, при том, что Святейший Патриарх Кирилл, митрополит Илларион (Алфеев) признают эту территорию за Грузинской Православной Церковью, они вызвали недовольство народа. После этого мы имели право собрать народ и спросить у него: что же дальше нам делать?
Дэмис Поландов: Отец Давид, сегодня и российские, и грузинские эксперты говорят о том, что, скорее всего, Константинопольский Патриарх не сможет принять какое бы то ни было решения по абхазскому вопросу без согласия грузинской церкви. Как вы считаете, существует вероятность того, что грузинская церковь согласится с каким-то предложением Константинопольского патриарха? И если нет, то что, собственно, вы собираетесь делать?
Иеродиакон Давид: Мы уже были приглашены Святейшим Патриархом Варфоломеем в патриархию, мы уже побеседовали со Святейшим Патриархом, и мы будем ждать, что нам скажет Вселенская Патриархия. Как вы говорите, с Грузинской Православной Церковью пока ничего не согласовано. Вы знаете, мы обратились к первой по диптиху православной церкви, которая исторически имеет непосредственное отношение к этой территории. И поэтому я не только не хочу сказать о том, что не знаю, что дальше будет, я вам говорю с уверенностью, что Вселенская Патриархия найдет возможность помочь восстановлению церковной жизни в Абхазии. И я думаю, что это будет сделано по канонам святой церкви. Что же касается позиции так называемых экспертов, которые находятся в Москве и давно известны своими суждениями относительно ситуации в православной церкви в Украине, и, конечно же, в вопросе с Абхазией, то их мнение они могут оставить при себе. Я думаю, что их дорогой друг отец Андрей Кураев сейчас уже может оставить Абхазию и поехать со своей миссией в новообразованную Русской Православной Церковью епархию в Ямало-Ненецком автономном округе, и еще в другие регионы, где необходима миссия и проповедь православия. Каноническое право Вселенской Патриархии решить вопрос Абхазии и абхазской церкви остается за ней. И мы этим на сегодня удовлетворены.
